Talen en taalfamilies

Overzichten van internationale afspraken
Gebruikersavatar
Faylin
Beheerder
Berichten: 1558
Lid geworden op: wo 01 aug 2012, 22:14
Locatie: NL / Lanaeli'aþ, CE / Else l'Elve, AV
Landen: CYL, ANV

Talen en taalfamilies

Bericht door Faylin » ma 18 mei 2015, 00:05

Ik heb een stamboom gemaakt van verschillende conlangs en natlangs die in de Atlantische territoria worden gesproken. Op termijn zou ik hier een vrij complete stamboom van willen maken van alle geconstrueerde talen die in Atlantis worden gesproken.

Talen komen wat mij betreft in aanmerking voor de stamboom als:
  • de taal een conlang of diens dialect betreft die significant anders is dan al bestaande talen, óf
  • de taal een natuurlijke taal is die significante invloed heeft uitgeoefend op één of meerdere conlangs.
Verzonnen dialecten van natuurlijke talen zie ik dus liever niet terug, om een grote chaos te voorkomen, behalve als deze significant anders zijn dan de natlang waar deze op gebaseerd is en het dialect dus eigenlijk een aparte taal is.

Afbeelding

Wellicht is het ook een idee om op termijn een talenkaart van Atlantis te maken; ik heb vernomen dat Dulminis hier al een beetje mee bezig was.

Eerste post: Ik heb een uitgebreidere stamboom gemaakt van de talen die in Cylenië worden gesproken. Zoals te zien kennen de Cyleense talen nog een aantal belangrijke dialecten en stammen het Fiorisch en het Tholenisch van dezelfde taalfamilie af. Flysingisch is een Svalings dialect dat over de grens in Tholenië wordt gesproken.

Gebruikersavatar
Matt
Beheerder
Berichten: 1491
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 15:55

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Matt » ma 18 mei 2015, 00:32

Interessant! Dit geeft al een duidelijk beeld over de relaties tussen de verschillende talen. :d
"Maar daarna kwamen er desastreuze aardbevingen en vloeden; en in één dag en nacht [...] verdween het eiland Atlantis in de dieptes van de zee."
- P
LATO (TIMAEUS/CRITICAS)

Gebruikersavatar
Kaaiman
Geoficticus
Berichten: 2062
Lid geworden op: wo 02 feb 2011, 15:37
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Kaaiman » ma 18 mei 2015, 09:28

Mooi en duidelijk weergegeven! :d
Atlantidië op Atlantis, Geopoeia en op de kaart.

Gebruikersavatar
BlaZ
Moderator
Berichten: 1276
Lid geworden op: di 26 nov 2013, 13:00

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door BlaZ » ma 18 mei 2015, 18:57

Erg mooi en overzichtelijk Faylin.

Gebruikersavatar
Faylin
Beheerder
Berichten: 1558
Lid geworden op: wo 01 aug 2012, 22:14
Locatie: NL / Lanaeli'aþ, CE / Else l'Elve, AV
Landen: CYL, ANV

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Faylin » di 19 mei 2015, 23:52

Ik heb nu ook de Noordborealische en Neurse taalfamilie aan de stamboom toegevoegd en de Arbrusische tak uitgebreid.

Gebruikersavatar
Matt
Beheerder
Berichten: 1491
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 15:55

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Matt » di 19 mei 2015, 23:58

Irechize is toch de taal van Irregio? Wat maakt zo'n taal ergens op het zuidelijk halfrond dan zo voor een relatie met andere talen op Borealië? Dat lijkt mij namelijk erg ver weg en er liggen tevens nog andere taalfamilies tussen, dacht ik.
"Maar daarna kwamen er desastreuze aardbevingen en vloeden; en in één dag en nacht [...] verdween het eiland Atlantis in de dieptes van de zee."
- P
LATO (TIMAEUS/CRITICAS)

Gebruikersavatar
SjorsB
Geoficticus
Berichten: 2441
Lid geworden op: za 11 aug 2012, 14:05
Locatie: Nijmegen [NL] / Cadhemis [UN] / Miletta [IC] / Kongə [PI]
Landen: UNE, IRC
Contacteer:

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door SjorsB » wo 20 mei 2015, 08:08

Irechize stamt eigenlijk af (maar heeft heel veel invloeden van buitenaf) van het Fiorisch, de taal van Aneva en van Fior, een eiland dat bij Cylenië hoort. Zo is die taal door kolonisatie duizenden kilometers zuidelijker gekomen.

Oh en Faylin, als je consequent wil zijn: Irechize heet in het Engels Irechish. ;)

Gebruikersavatar
Faylin
Beheerder
Berichten: 1558
Lid geworden op: wo 01 aug 2012, 22:14
Locatie: NL / Lanaeli'aþ, CE / Else l'Elve, AV
Landen: CYL, ANV

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Faylin » wo 20 mei 2015, 14:13

^^ Ik heb Irechize aangepast volgens de beschrijving van Sjors. Anevaans en Irechize oefenen wederzijdse invloed op elkaar uit.

Gebruikersavatar
Matt
Beheerder
Berichten: 1491
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 15:55

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Matt » wo 20 mei 2015, 17:57

Ah, dat verklaart. :)
"Maar daarna kwamen er desastreuze aardbevingen en vloeden; en in één dag en nacht [...] verdween het eiland Atlantis in de dieptes van de zee."
- P
LATO (TIMAEUS/CRITICAS)

Gebruikersavatar
MandelSoft
Geoficticus
Berichten: 1615
Lid geworden op: di 01 mar 2011, 08:19
Locatie: Süssense [BRS], Praha [CZ]
Contacteer:

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door MandelSoft » wo 20 mei 2015, 20:50

Telt Nagaskisch (Modern Nagaskian) ook als taal? In dat geval is dat een zijtak van Oud-Noors.
Beheerder van Schellingen, Imaginië en Nieuwegouwen

Gebruikersavatar
Matt
Beheerder
Berichten: 1491
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 15:55

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Matt » wo 20 mei 2015, 21:08

Je zou Comucua ook kunnen toevoegen, maar ik denk dat classificeren moeilijk is. Het enige dat bekend is dat het Carthiskisch invloed heeft uitgeoefend op het Comucua. Qua classificatie is echter niets bekend.
"Maar daarna kwamen er desastreuze aardbevingen en vloeden; en in één dag en nacht [...] verdween het eiland Atlantis in de dieptes van de zee."
- P
LATO (TIMAEUS/CRITICAS)

Gebruikersavatar
BlaZ
Moderator
Berichten: 1276
Lid geworden op: di 26 nov 2013, 13:00

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door BlaZ » wo 20 mei 2015, 22:21

De talen van Atlantidië zou je kunnen toevoegen.

Gebruikersavatar
Dulminis
Moderator
Berichten: 1149
Lid geworden op: ma 23 sep 2013, 17:29
Locatie: Lëtzebuerg / Luxemb(o)urg (L)
Contacteer:

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Dulminis » do 21 mei 2015, 13:43

Ik ben bezig met een taalkaart voor (een deel van) Atlantis. Ik hoop daar in het weekend verder aan te kunnen werken.

Edit: Vanwege dat Nieuwegouwen (en willekeurige andere nieuwe landen, maar die zijn geen kandidaat om een verdwenen land te vervangen) nog niet op de overzichtskaart staat, wacht ik nog even met het maken van de taalkaart (waarvoor ik de svg van de overzichtskaart nodig heb); het wordt dus waarschijnlijk na dit weekend..

Nog een edit: Zijn er heel veel onder ons die een eventuele fictieve taal niet hebben uitgewerkt? Zo niet, dan is het misschien wel leuk om korte voorbeeldzinnetjes in elke vermelde taal aan de kaart toe te voegen. Wat voor zinnetje zou dan geschikt zijn? De declaratie van de rechten van de mens of het onze vader of de toren van Babel zijn al te lang...
Onex́o uǵȯnan ėbȯ xėzėk ocilhenśek v́egėnśeǵon
Woja̰ plodjṵ bḭ cjuwir ḭ wikoles u irkes pur
Mae'r afon orau yn y llygaid y geifr bach


(Le meilleur fleuve se trouve dans les yeux des petites chèvres)

Gebruikersavatar
BlaZ
Moderator
Berichten: 1276
Lid geworden op: di 26 nov 2013, 13:00

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door BlaZ » za 20 jun 2015, 21:47

Dulminis, komt er nog een update van de taalkaart?

Gebruikersavatar
Dulminis
Moderator
Berichten: 1149
Lid geworden op: ma 23 sep 2013, 17:29
Locatie: Lëtzebuerg / Luxemb(o)urg (L)
Contacteer:

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Dulminis » za 20 jun 2015, 23:35

BlaZ schreef:Dulminis, komt er nog een update van de taalkaart?
Ja ooit. Ik wacht op de update van de overzichtskaart met o.a. Nieuwegouwen (wat mij betreft zit er geen haast bij trouwens, of is het dringend?)
Onex́o uǵȯnan ėbȯ xėzėk ocilhenśek v́egėnśeǵon
Woja̰ plodjṵ bḭ cjuwir ḭ wikoles u irkes pur
Mae'r afon orau yn y llygaid y geifr bach


(Le meilleur fleuve se trouve dans les yeux des petites chèvres)

Gebruikersavatar
Faylin
Beheerder
Berichten: 1558
Lid geworden op: wo 01 aug 2012, 22:14
Locatie: NL / Lanaeli'aþ, CE / Else l'Elve, AV
Landen: CYL, ANV

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Faylin » wo 30 dec 2015, 21:30

Een kleine update van de stamboom:
Afbeelding

Gebruikersavatar
MandelSoft
Geoficticus
Berichten: 1615
Lid geworden op: di 01 mar 2011, 08:19
Locatie: Süssense [BRS], Praha [CZ]
Contacteer:

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door MandelSoft » wo 30 dec 2015, 22:38

Lekker mooi ingewikkeld! Zo zie je hoe complex dit onderwerp hier gegroeid is!
Beheerder van Schellingen, Imaginië en Nieuwegouwen

Gebruikersavatar
BlaZ
Moderator
Berichten: 1276
Lid geworden op: di 26 nov 2013, 13:00

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door BlaZ » do 31 dec 2015, 05:25

Dumerian kun je toevoegen als afgeleide van klassiek latijn, hoewel het vrijwel hetzelfde is met een modern vocabulaire uiteraard.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Geoficticus
Berichten: 2062
Lid geworden op: wo 02 feb 2011, 15:37
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Kaaiman » do 31 dec 2015, 13:14

^^ Geldt ook voor Claudirisch.

Uit het (Zuid-)Germaans is het Frankisch ontstaan. Van Oudnoors zijn de verschillende Atlantidische Noordse talen en dialecten afgeleid, waaronder de Hochmarkse taal en de dialecten Heiaals en Pranelisch. Het Spütmarks is ontstaan door vermenging van Hochmarks en Frankisch.

Het Frisolische dialect in Brilamontië is ontstaan door vermenging van Oudfries met Atlantidische Noordse dialecten.
Atlantidië op Atlantis, Geopoeia en op de kaart.

Gebruikersavatar
Matt
Beheerder
Berichten: 1491
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 15:55

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Matt » do 31 dec 2015, 15:52

Je zou het Burghtelands en het Benjilands ook kunnen toevoegen als afgeleiden van Frankische dialecten uit het Zuid-Germaans. Het Benjilands is ook aardig door het Frans beïnvloed, maar dat wordt wellicht een beetje overkill om allemaal toe te voegen.
"Maar daarna kwamen er desastreuze aardbevingen en vloeden; en in één dag en nacht [...] verdween het eiland Atlantis in de dieptes van de zee."
- P
LATO (TIMAEUS/CRITICAS)

Gebruikersavatar
BlaZ
Moderator
Berichten: 1276
Lid geworden op: di 26 nov 2013, 13:00

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door BlaZ » do 31 dec 2015, 19:02

Hellenic overigens in plaats van hellinic.

Gebruikersavatar
Dulminis
Moderator
Berichten: 1149
Lid geworden op: ma 23 sep 2013, 17:29
Locatie: Lëtzebuerg / Luxemb(o)urg (L)
Contacteer:

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Dulminis » vr 01 jan 2016, 02:23

Zuid-Germaans?
Onex́o uǵȯnan ėbȯ xėzėk ocilhenśek v́egėnśeǵon
Woja̰ plodjṵ bḭ cjuwir ḭ wikoles u irkes pur
Mae'r afon orau yn y llygaid y geifr bach


(Le meilleur fleuve se trouve dans les yeux des petites chèvres)

Gebruikersavatar
Kaaiman
Geoficticus
Berichten: 2062
Lid geworden op: wo 02 feb 2011, 15:37
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Kaaiman » vr 01 jan 2016, 13:40

Niet-Noord-Germaans. ;)
Atlantidië op Atlantis, Geopoeia en op de kaart.

Gebruikersavatar
Kathor
Geoficticus
Berichten: 2071
Lid geworden op: za 05 mei 2012, 14:52

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Kathor » vr 01 jan 2016, 14:02

West-Germaans* ;)
Aena te onða teya flu|leya Aena te onða teya flulleya

Gebruikersavatar
Dulminis
Moderator
Berichten: 1149
Lid geworden op: ma 23 sep 2013, 17:29
Locatie: Lëtzebuerg / Luxemb(o)urg (L)
Contacteer:

Re: Talen en taalfamilies

Bericht door Dulminis » vr 01 jan 2016, 16:10

Ik was verward; Zuid-Germaans zou namelijk een nieuwe tak van de Germaanse taalfamilie zijn. Noord-Germaans = Scandinavisch (Deens, Zweeds, Noors, IJslands, Færøers); West-Germaans = Nederlands, Afrikaans, Limburgs, Fries, Engels, Scots, Duits, (Luxemburgs, Schwytzerdüütsch, Nedersaksisch, etc.); Oost-Germaans = Gothisch. Maar aangezien Gothisch een dode taal is, snap ik de logica voor een noord-zuid-verdeling; ik ben West-Germaans alleen nog nooit als Zuid-Germaans tegengekomen.
Onex́o uǵȯnan ėbȯ xėzėk ocilhenśek v́egėnśeǵon
Woja̰ plodjṵ bḭ cjuwir ḭ wikoles u irkes pur
Mae'r afon orau yn y llygaid y geifr bach


(Le meilleur fleuve se trouve dans les yeux des petites chèvres)

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten