[RTH] Archief

[TzM23]

Ik ben trouwens bezig met een nieuwe kaart, mijn land komt ten westen van Steinmarken en te noorden van Nodanië te liggen.

[TzM23]

THOLENISCH

Klankinvetaris
                                                                                      

Letter	Klank
a	a
ä	ɛ
ã	Nasale a
á	aː
â	Lange a
b	b
c	t͡ʃ, ts, k
d	d
e	ə, ɛ
ë	jə, je
é	eː
f	f
g	g
h	h, ɦ
i	i
í	Lange i
j	j
k	k
l	l
m	m, ɱ
n	n, ŋ
o	o
ö	ø
õ	Nasale o
ó	oː
ô	Lange o
p	p
r	r, ɹ, ʁ, ɾ
s	s
ß (verouderd)	sz
ş	ʃ
t	t
ţ	tj
u	u
ü	y
ú	yː
û	uː
v	v
w	ʍ
y	korte ɪ
ÿ (Oude spelling: î)	/ij/
z	dz

            

Tweeklank / Digraaf	Uitspraak
au	/au
aú	/ui/
ch (Oude Spelling: h)	x ,X, ɣ
ny	ɲ
zj	ʒ

Als ik geen IPA-teken kon vinden voor een klank, heb ik de klank tussen / gezet, hierbij wordt gefereerd aan de nederlandse klank.
Letters met ^, ~ en ´ worden niet als aparte letter gezien.

Klinkers die normaal kort zijn spreekt men aan het eind v/e woord lang en helder uit.

Weet iemand hoe ik die grote ruimte kan weghalen?

Ja, alle tabelcode achter elkaar plakken zonder tabs en spaties.

[Koen]

Ziet er goed uit. Er zitten wel een aantal klanken tussen die in het Nederlands niet voorkomen.
Ik was een paar dagen geleden begonnen met het uitwerken van de Icamische klanken (zie ook hier). Daarbij kwam ik ook rare klanken tegen als de ɱ en ɲ.

[TzM23]

Dankjewel Kaaiman

[TzM23]

THOLENISCH

Naamvallen

Mannelijk                  

Naamval	Bep. lidwoord	Onb. Lidwoord	Prio (Man)	Äläf (vraag, kwestie)
Nom.ev.	To	Uno	Prio	Äläf
Gen. ev.	Tor	Unor	Prior	Älär
Dat. ev.	Ton	Unon	Prion	Älän
Akk. ev.	Tós	Unós	Priós	Älás
Nom. mv.	Toj	Unoj	Prioj	Äläj
Gen. mv.	Tors	Unors	Priors	Älärs
Dat. mv.	Tön	Unön	Priön	Älan
Akk. mv.	Tos	Unos	Prios	Äläs

Vrouwlijk                  

Naamval	Bep. lidwoord	Onb. Lidwoord	Lina (Meisje)	Rater (fiets)
Nom. ev.	Ta	Una	Lina	Rater
Gen. ev.	Tan	Unan	Linan	Raten
Dat. ev.	Tân	Unân	Linân	Raterân
Akk. ev.	Tã	Unã	Linã	Ratã
Nom. mv.	Taj	Unaj	Linaj	Ratej
Gen. mv.	Tas	Unas	Linas	Rates
Dat. mv.	Tän	Unän	Linän	Ratän
Akk. mv.	Tas	Unas	Linas	Ratas

Onzijdig                  

Naamval	Bep. lidwoord	Onb. Lidwoord	Zjirõ (Kind)	Kire (Kat)
Nom. ev.	Tõ	Unõ	Zjirõ	Kire
Gen. ev.	Tõr	Unõr	Zjirõr	Kirë
Dat. ev.	Tõo	Unõo	Zjirõo	Kirëo
Akk. ev.	Tõ	Unõ	Zjirõ	Kire
Nom. mv.	Tã	Unã	Zjirã	Kira
Gen. mv.	Tãsu	Unãsu	Zjirãsu	Kirasu
Dat. mv.	Ton	Unon	Zjiron	Kiran
Akk. mv.	Tã	Unã	Zjirã	Kira

[TzM23]

THOLENISCH

Gebruik Naamvallen

De nominatief (nominátiva) gebruikt men als onderwerp en naamwoordelijk deel van het gezegde. Bv: Ta lina eset.(Het meisje eet.). Jo som unu dosens.(Ik ben een docent.)

De genitief (génitiva) gebruikt men als bezitsvorm en na sommige werkwoorden. Bv: unõr zjirõr = van een kind

De datief (dátiva) gebruikt men op de volgende manieren:

• als meewerkend voorwerp. Bv: Zje dóno ton prion unós presentós. (Ik geef de man een cadeau).
• als een rede. Bv: Sell curjosa es tan nodirer filjor her. = Ze was nieuwsgierig door het zwijgen van haar zoon.
• als een manier waarop/wijze. Bv: Cu lúdnön stemön si esaget. = Met luide stem riepen zij uit.
• als een middel. Bv: Jo skribo unon lettrã unan pennan.= Ik schrijf een brief met een pen.
• en na een aantal andere voorzetsels.

De accusatief (akkusátiva) gebruikt men als lijdend voorwerp. Bv: Te slaro tós şundós. (Jij slaat de hond.).

De locatief (lócativa) gebruikt men bij plaatsbepaling en verplaatsing: (na bijvoorbeeld de woorden: nach, aut, ajec, vón, zét, zussen, bÿ, nekst, hinten, ueber, förr, unter, oven, agajn, at, jägenz, úm, lenksz en rechts (naar, uit, met, van, sinds, tussen, bij, naast, achter, voor, onder, boven, tegen, op, jegens, om, links van en rechts van)).

[TzM23]

THOLENISCH

Persoonlijk voornaamwoord.          

Naamval	1e ev.	2e ev.	3e ev.	1e mv.	2e mv.	3e mv.
Nom.	Jo	Te	Ir (mnl.) Sell (vrw.), I (onz.), Ü (beleefdheidsvorm)	Numÿ	Júl	Si (mnl.), Se (vrw.), Sû (onz.)
Gen.	Men	Ten	Sin, Her, Ir, Ühr	Ûnse	Ters	Ún, Ahr, In
Dat.	Mir	Tir	Ím, Her, In, Yhne	Ins	Ter	Hin, Hir, Yr
Akk.	Mÿ	Tÿ	Ín, Herã, I, Ühne	ûnßo	Tern	Se, Sã, Sen

[Kaaiman]

Geen ablatief en vocatief?

Mooi uitgewerkt. Ik zie zowel Germaanse als Romaanse, misschien zelfs ietwat Griekse invloeden in de taal. Klopt dat?

[TzM23]

Nee, geen ablatief en vocatief .

De Griekse invloeden zullen de bepaalde lidwoorden zijn, daarvan zijn ze ook afgeleid.

[Koen]

Leuke taal met lekker veel naamvallen

De dativus wordt dus ook voor richtingen gebruikt? Meestal (in o.a. Latijn, Grieks, Duits) wordt daarvoor de accusativus gebruikt.
Waarom is er een beleefdheidsvorm in de 3e persoon enkelvoud van het persoonlijk voornaamwoord en niet in de 2e persoon?

Geen ablatief en vocatief?

Het Ni Alinia heeft wel een vocatief

[TzM23]

THOLENISCH

Bezittlijk Voornaamwoord.

De genitief van het Bezittelijk voornaamwoord vervoegt men via Mannelijk, Vrouwlijk of Onzijdig.

1e persoon ev.        

M/V/O	ev.	mv.
M	Men	Menors
V	Menan	Menan
O	Menõr	Menãsu

2e persoon ev.        

M/V/O	ev.	mv.
M	Ten	Tenors
V	Tenan	Tenas
O	Tenõr	Tenãsu

3e persoon ev.        

M/V/O	ev.	mv.
M	Sin (mnl.) Her (vrw.) Ir (onz.) Ühr (beleefdheid)	Siners, Hers, Irs, Ührs
V	Sinaes, Heran, Ihrn, Ühran	Sines, Heras, Ihras, Ühras
O	Sine, Here, He, Ühre	Sinãsu, Herãsu, Ihrãsu

[TzM23]

Waarom is er een beleefdheidsvorm in de 3e persoon enkelvoud van het persoonlijk voornaamwoord en niet in de 2e persoon?

Omdat men vond dat je niet 'direct' tegen een persoon mocht spreken waar je eerbied voor moest hebben. Dus werd het in de 3e persoon geplaatst, omdat je dan niet direct tegen diegene praatte (vond men dan).

Het Spaans kent dit ook, alleen de reden achter dit weet ik niet.

[TzM23]

THOLENISCH

Bezittelijk voornaamwoord gedeclineerd.

1e persoon mv.        

M/V/O	ev.	mv.
M	Ûnse	Ûnsors
V	Ûnse	Ûnsan
O	Ûnsë	Ûnãsu

2e persoon mv.        

M/V/O	ev.	mv.
M	Ters	Tersors
V	Ters	Tersan
O	Tersë	Terãsu

3e persoon mv.        

M/V/O	ev.	mv.
M	Hún (mnl.), Ahr (vrw.), Ihn (onz.)	Húnors, Ahors, Ihnors
V	Hún, Ahr, Ihn	Húnan, Ahrnan, Ihnan
O	Húnë, Ahrë, Ihnë	Húnãsu, Ahrnãsu, Ihnãsu

[Koen]

Genitief persoonlijk voornaamwoord moet bezittelijk voornaamwoord zijn. Een genitief, mannelijk, enkelvoud persoonlijk voornaamwoord kun je natuurlijk niet als dezelfde woordvorm nog een in het vrouwelijk meervoud verbuigen. Als bezittelijk voornaamwoord kan dat wel.

En naamwoorden verbuig (declineer) je, werkwoorden vervoeg (conjugeer) je. Dus niet andersom.

Komt er trouwens nog een uitwerking van de werkwoordsvervoeging?

[TzM23]

Ja, alleen dat wordt pas vanmiddag of morgen.

Een genitief, mannelijk, enkelvoud persoonlijk voornaamwoord kun je natuurlijk niet als dezelfde woordvorm nog een in het vrouwelijk meervoud verbuigen.

Dat snap ik niet, leg het eens uit.

[Ties]

Je kunt de genitivus van een mannelijk persoonlijk voornaamwoord ("van hem") natuurlijk niet meer in een vrouwelijke vorm verbuigen, want het is een mannelijke vorm. Jij doet dat wel, want de vrouwelijke vorm van sin (genitivus van hij) is in het Tholenisch sinaes.

[TzM23]

Nou, het werkt eigenlijk zo, als hetgeen wat van hem is, een vrouwelijk woord is, dan krijg je sinaes.

Anders sinõr als het onzijdig is en sin als het mannelijk is.

[Koen]

Ja dat kan, maar dat heet een bezittelijk voornaamwoord en geen persoonlijk voornaamwoord.

[TzM23]

THOLENISCH

Vervoeging werkwoordsvormen.

De infinitief gaat uit op -er bij regelmatige ww. Als de Stam eindigt op een -r, dan verdwijnt in de 2e persoon ev. de r van -ro.

Tegenwoordige tijd (Prasa).
              

	Eser (eten)	Errer (mislukken)
Jo	Eso	Erro
Te	Esro	Erro
Ir, Sell, I, Ü	Eset	Erret
Numÿ	Esÿe	Errÿe
Júl	Esen	Erren
Si, Sé, Sû	Esuna	Erruna

[TzM23]

VTT (Perfo)               

	Eser (eten)	Errer (mislukken)
Jo	Eson	Erron
Te	Esis	Erris
Ir, Sell, I, Ü	Esen	Erren
Numÿ	Esÿ	Errÿ
Júl	Esë	Errë
Si, Sé, Sû	Eserete	Errerete

[TzM23]

OVT (Inperfo)              

	Eser (eten)	Errer (mislukken)
Jo	Este	Errte
Te	Estü	Errtü
Ir, Sell, I, Ü	Eson	Erron
Numÿ	Eserÿ	Errerÿ
Júl	Esunai	Errunai
Si, Sé, Sû	Estet	Errtet

[TzM23]

VVT (Plusguaperfo)              

	Eser (eten)	Errer (mislukken)
Jo	Estemir	Errtemir
Te	Estütir	Errtütir
Ir, Sell, I, Ü	Esoním (m.) Esonher (v.), Esonir (o.) Esonyhn (beleefdheid).	Erroním, Erronher, Erronir, Erronyhn
Numÿ	Eserÿns	Errerÿns
Júl	Esunaiter	Errunaiter
Si, Sé, Sû	Estethin (m.), Estethir (v.), Estetyr (o.)	Errtethin, Errtehir, Errteyr

[TzM23]

---

[TzM23]

-

[TzM23]

De nieuwe vlag en het nieuwe wapen:

Spoiler: weergeven