Pagina 1 van 2

Talen en taalfamilies

Geplaatst: ma 18 mei 2015, 00:05
door Faylin
Ik heb een stamboom gemaakt van verschillende conlangs en natlangs die in de Atlantische territoria worden gesproken. Op termijn zou ik hier een vrij complete stamboom van willen maken van alle geconstrueerde talen die in Atlantis worden gesproken.

Talen komen wat mij betreft in aanmerking voor de stamboom als:
  • de taal een conlang of diens dialect betreft die significant anders is dan al bestaande talen, óf
  • de taal een natuurlijke taal is die significante invloed heeft uitgeoefend op één of meerdere conlangs.
Verzonnen dialecten van natuurlijke talen zie ik dus liever niet terug, om een grote chaos te voorkomen, behalve als deze significant anders zijn dan de natlang waar deze op gebaseerd is en het dialect dus eigenlijk een aparte taal is.

Afbeelding

Wellicht is het ook een idee om op termijn een talenkaart van Atlantis te maken; ik heb vernomen dat Dulminis hier al een beetje mee bezig was.

Eerste post: Ik heb een uitgebreidere stamboom gemaakt van de talen die in Cylenië worden gesproken. Zoals te zien kennen de Cyleense talen nog een aantal belangrijke dialecten en stammen het Fiorisch en het Tholenisch van dezelfde taalfamilie af. Flysingisch is een Svalings dialect dat over de grens in Tholenië wordt gesproken.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: ma 18 mei 2015, 00:32
door Matt
Interessant! Dit geeft al een duidelijk beeld over de relaties tussen de verschillende talen. :d

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: ma 18 mei 2015, 09:28
door Kaaiman
Mooi en duidelijk weergegeven! :d

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: ma 18 mei 2015, 18:57
door BlaZ
Erg mooi en overzichtelijk Faylin.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: di 19 mei 2015, 23:52
door Faylin
Ik heb nu ook de Noordborealische en Neurse taalfamilie aan de stamboom toegevoegd en de Arbrusische tak uitgebreid.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: di 19 mei 2015, 23:58
door Matt
Irechize is toch de taal van Irregio? Wat maakt zo'n taal ergens op het zuidelijk halfrond dan zo voor een relatie met andere talen op Borealië? Dat lijkt mij namelijk erg ver weg en er liggen tevens nog andere taalfamilies tussen, dacht ik.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: wo 20 mei 2015, 08:08
door SjorsB
Irechize stamt eigenlijk af (maar heeft heel veel invloeden van buitenaf) van het Fiorisch, de taal van Aneva en van Fior, een eiland dat bij Cylenië hoort. Zo is die taal door kolonisatie duizenden kilometers zuidelijker gekomen.

Oh en Faylin, als je consequent wil zijn: Irechize heet in het Engels Irechish. ;)

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: wo 20 mei 2015, 14:13
door Faylin
^^ Ik heb Irechize aangepast volgens de beschrijving van Sjors. Anevaans en Irechize oefenen wederzijdse invloed op elkaar uit.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: wo 20 mei 2015, 17:57
door Matt
Ah, dat verklaart. :)

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: wo 20 mei 2015, 20:50
door MandelSoft
Telt Nagaskisch (Modern Nagaskian) ook als taal? In dat geval is dat een zijtak van Oud-Noors.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: wo 20 mei 2015, 21:08
door Matt
Je zou Comucua ook kunnen toevoegen, maar ik denk dat classificeren moeilijk is. Het enige dat bekend is dat het Carthiskisch invloed heeft uitgeoefend op het Comucua. Qua classificatie is echter niets bekend.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: wo 20 mei 2015, 22:21
door BlaZ
De talen van Atlantidië zou je kunnen toevoegen.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: do 21 mei 2015, 13:43
door Dulminis
Ik ben bezig met een taalkaart voor (een deel van) Atlantis. Ik hoop daar in het weekend verder aan te kunnen werken.

Edit: Vanwege dat Nieuwegouwen (en willekeurige andere nieuwe landen, maar die zijn geen kandidaat om een verdwenen land te vervangen) nog niet op de overzichtskaart staat, wacht ik nog even met het maken van de taalkaart (waarvoor ik de svg van de overzichtskaart nodig heb); het wordt dus waarschijnlijk na dit weekend..

Nog een edit: Zijn er heel veel onder ons die een eventuele fictieve taal niet hebben uitgewerkt? Zo niet, dan is het misschien wel leuk om korte voorbeeldzinnetjes in elke vermelde taal aan de kaart toe te voegen. Wat voor zinnetje zou dan geschikt zijn? De declaratie van de rechten van de mens of het onze vader of de toren van Babel zijn al te lang...

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: za 20 jun 2015, 21:47
door BlaZ
Dulminis, komt er nog een update van de taalkaart?

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: za 20 jun 2015, 23:35
door Dulminis
BlaZ schreef:Dulminis, komt er nog een update van de taalkaart?
Ja ooit. Ik wacht op de update van de overzichtskaart met o.a. Nieuwegouwen (wat mij betreft zit er geen haast bij trouwens, of is het dringend?)

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: wo 30 dec 2015, 21:30
door Faylin
Een kleine update van de stamboom:
Afbeelding

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: wo 30 dec 2015, 22:38
door MandelSoft
Lekker mooi ingewikkeld! Zo zie je hoe complex dit onderwerp hier gegroeid is!

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: do 31 dec 2015, 05:25
door BlaZ
Dumerian kun je toevoegen als afgeleide van klassiek latijn, hoewel het vrijwel hetzelfde is met een modern vocabulaire uiteraard.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: do 31 dec 2015, 13:14
door Kaaiman
^^ Geldt ook voor Claudirisch.

Uit het (Zuid-)Germaans is het Frankisch ontstaan. Van Oudnoors zijn de verschillende Atlantidische Noordse talen en dialecten afgeleid, waaronder de Hochmarkse taal en de dialecten Heiaals en Pranelisch. Het Spütmarks is ontstaan door vermenging van Hochmarks en Frankisch.

Het Frisolische dialect in Brilamontië is ontstaan door vermenging van Oudfries met Atlantidische Noordse dialecten.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: do 31 dec 2015, 15:52
door Matt
Je zou het Burghtelands en het Benjilands ook kunnen toevoegen als afgeleiden van Frankische dialecten uit het Zuid-Germaans. Het Benjilands is ook aardig door het Frans beïnvloed, maar dat wordt wellicht een beetje overkill om allemaal toe te voegen.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: do 31 dec 2015, 19:02
door BlaZ
Hellenic overigens in plaats van hellinic.

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: vr 01 jan 2016, 02:23
door Dulminis
Zuid-Germaans?

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: vr 01 jan 2016, 13:40
door Kaaiman
Niet-Noord-Germaans. ;)

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: vr 01 jan 2016, 14:02
door Kathor
West-Germaans* ;)

Re: Talen en taalfamilies

Geplaatst: vr 01 jan 2016, 16:10
door Dulminis
Ik was verward; Zuid-Germaans zou namelijk een nieuwe tak van de Germaanse taalfamilie zijn. Noord-Germaans = Scandinavisch (Deens, Zweeds, Noors, IJslands, Færøers); West-Germaans = Nederlands, Afrikaans, Limburgs, Fries, Engels, Scots, Duits, (Luxemburgs, Schwytzerdüütsch, Nedersaksisch, etc.); Oost-Germaans = Gothisch. Maar aangezien Gothisch een dode taal is, snap ik de logica voor een noord-zuid-verdeling; ik ben West-Germaans alleen nog nooit als Zuid-Germaans tegengekomen.